Mumble Nézet News Hasábok Régi Játék oldalak Szolgáltatás oldalak Partner oldalak
Bezárás

CSHU - Hungarian Counter-Strike Portal

Fogadóiroda Tovább

Kredited: 0  |  Találati arányod: 0%

Hirdetés

Egy Battlefield játékos panaszai

Cikkek/Interjúk 2011. október 8. BananaJoe 96 hozzászólás 3158 olvasás Címkék: Németország EA games DICE Battlefield Battlefield 3 Battlelog

Egy Battlefield játékos panaszai

Német játékostársunk, hrcn, aki egyébiránt régi Battlefield 2-es veterán (1800-2000 játékórával), versenyszintű játékos és egy német BF-es oldal szerkesztőségi tagja, a Battlelogom elmélkedett a BF3-ról (vagy legalábbis arról, amit ez idáig láttunk).

"Először is szeretném leszögezni, hogy nem túlságosan nyűgöztek le az eddig látottak. Biztosan el lehet vele majd hülyülni alkalomadtán, és az előrendelést se mondom le a (számomra) zavaró dolgok miatt, de az tuti, hogy nem fogok vele annyit és olyan minőségben játszani mint anno a Battlefield 2-vel.

Az mindenki számára nyilvánvaló, hogy a játék számos ponton "casualizálva" lett. Alighanem a DICE-osok ezt értik az alatt, hogy a 'játékot szélesebb kör számára teszik játszhatóvá'. Erre számos példát találhatunk, kezdve a helikopterek fizikájával, a repülők sebességén keresztül egészen az irányításig és a célzásig. De folytatni lehetne a sort a regeneráló HP-val (ember és jármű egyaránt), a squad rendszerrel, azzal hogy a nem célzott sorozatok hatásosabbak a célzott lövéseknél, és még sorolhatnám.

Ezek hiánya lényegében kihívást jelentene egy, a játékhoz új egyénnek, hiszen ez azt jelentené, hogy nem tud azonnal jól játszani, ami pedig egyenes út a frusztrációhoz. Annak érdekében, hogy ez a frusztrációs szint még elfogadható maradjon, olyan változtatásokat kell eszközölni a játékon, hogy az "noob-biztossá" válljon. Így hát ki kell venni a bonyolult heli-irányítást (a régiek még emlékezhetnek az anyahajókon szerencsétlenkedőkre, akik folyton felborultak vele), a nehézséget jelentő repülő-irányítást (ilyen sebességen még lezuhanni is nehéz!) No meg a gyalogos harc kihívásait (tartsd nagyjából irányba a célkeresztet és sorozz!).

Csak azt felejtik el, hogy ezzel elveszik a játék változatossága és mélysége. Egyetlen játékkal nem találkoztam azóta, ami annyira jó játék-mechanizmussal rendelkezne, és annyira változatos lenne mint a Battlefield 2 volt. Semmilyen más játékban nem éltem át annyi különböző szituációt (amiben jónak kell lenned), és amit ilyen sokféleképp lehet játszani - mindezt egyetlen csatatéren (értem ezalatt a térképeket/köröket). Még csak meg sem közelíti a BF2-őt ezen a téren a többi játék. Többek között a felsorolt dolgok tették igazán nagy játékká, ezek miatt játszotta rongyosra annyi ember 1000+ játékórával. Ezért szerették annyira az összes hibájával (netkód, bugok és glitch-ek) együtt, még akkor is, amikor ugyanaz a rohadt repülő bombázta le őket nyolcadjára.

Határozottan élvezetesebb, egy sokoldalú, lehetőségekben gazdag játékkal játszani, miután kitanultad annak fortélyait. Sokkal mélyebb játékélményt ad, mikor úgy helizel, hogy előtte begyakoroltad, és közben tudod, hogy a nagy többség közel se tudná ilyen jól vinni a gépmadarat. Azzal is mindenki egyetért szerintem, hogy azok az igazán jó single kampányok, amikben kihívás is van, és nem pedig egy golyókat kiizzadó rambó jánossal rohangálunk. Attól tartok, a BF3 már sosem fogja visszaadni a játékosoknak ezt a fajta játékélményt.

A Battlefield 3 sokkal inkább egy Bad Company 3: konzolosított, casual-izált, és véleményem szerint - a BC2-höz hasonló módon - nem illik bele a Battlefield franchise-ba. Ezen a ponton a BC2 játékosok valószínűleg nem fognak velem egyetérteni, de BF2/BF2142 szemszögből nézve nehezen vitatható az állításom. Azt állítják, hogy elsődlegesen PC-s játéknak fejlesztették, és ebben technikai oldalról nézve igazuk is van (ld. Frostbite 2), de a gameplay-t tekintve ez már egyáltalán nem igaz. Minden úgy van megcsinálva, hogy a szegény újoncoknak, akik eddig azt se tudták mi fán terem a BF, könnyű legyen.

A srácok a DICE-nál úgy tűnik nem bíznak abban, hogy a szériához/franchise-hoz új játékosok képesek lennének alkalmazkodni, és megtanulni azt a komplex játék-mechanizmust, amit a játék igényelne. De vajon miért van ez így? Amikor multis játékokkal kezdtem játszani - egész konkrétan a BF szériával -, az elején egyfolytában csak estem keltem, olyan játékosok szedtek le, akik már sokkal régebbóta tolták a játékot. És abbahagytam ennek hatására a játékot? Abbahagyta bárki emiatt a játékot? Elismerem, valóban frusztráló tud lenni az első időkben ez, de mégis mit várt az egyszeri játékos? Hogy felmegy és lealáz mindenkit, mint single-ben? Még ha be is csúszott 1-1 ragequit (szerk.: méregben lelépni) mikor lealáztak a játékban, akkor is ott volt a késztetés, hogy később újból visszamenj és játssz, visszavágj. A játékosok tisztában voltak azzal, hogy az eredményes játékhoz először el kellett sajátítaniuk egy alapfokú tudást, hogy egyáltalán legyen esélyük a tapasztaltabb playerekkel szemben. Azt a gyönyört, mikor a játék fortélyait elsajátítva felülkerekedsz a nálad eddig jobb játékosokon. Egyáltalán nem lehet összehasonlítani mindezt azzal, amit a BF3 kínál (eddig). Ennek legfőbb okai a tanulási görbe ilyetén hiánya, és az alacsony skill-küszöb. A tanulási görbe nélkül az egyetlen dolog, ami talán (viszonylag hosszabb távú) maradásra készteti a játékost az unlock-rendszer. Kérdem én, mi lesz így a BF franchise-zal?

Hát senkiben nincs annyi kurázsi, hogy egy tisztességes, tanulási görbés, változatos játékstílussal rendelkező, feature-ökben gazdag és száz meg ezer órára lekötő multis játékot csináljon? Miért lennének a mostani új játékosok másak, mint régen mi, amikor a BF2-t, vagy a többi játékot kezdtük? Miért kellene nekik könnyű kezdet és átlagos/szokásos gameplay, ha egyszer élvezhetnék ugyanazokat a dolgokat, amiket mi is anno? A játékos szcéna változott. Igen, manapság egyre inkább előtérbe kerülnek a konzolok, de nem hiszem, hogy az emberek többsége konzolon ne keresné ugyanúgy a kihívást?! Akár még egy kiadói oldalról is kifizetődő lenne. Tudom jól, hogy ma már minden csak az eladási adatokról szól, és azt is megértem, hogy a kiadók úgy gondolkodnak, hogy egy olyan játék, ami nem frusztrálja a kezdő játékosokat biztosan "top-seller" lesz. Csak épp azt nem veszik észre, hogy HATALMAS piaca lenne egy olyan játéknak is, ahol a playerek a könnyű kezdetet szívesen feláldoznák egy (hosszú távú) kihívásokkal, és élvezetekkel telibb folytatásért. Rengetegen játszanak PC-n BC2-vel és BF3-al csak azért, mert nincs jobb alternatíva, de inkább preferálnának egy BF2-höz hasonló játékot. Elég csak egy pillantást vetni a fórumokra!

Egy olyan játék tehát, ami megfelelne az előbb felvázoltaknak, valószínűleg sokkal jobban fogyna, hiszen pont az lenne a lényeg, hogy más lenne, mint a többi "casualizált" játék a piacon - és ezzel rengeteg veteránt, újoncot késztetne arra, hogy a pénztárcájába nyúljon.

Sajnos tudom jól, hogy mindez már nem lehetséges a BF3-nál, hiszen már majdnem kész, de őszintén remélem, hogy fogunk még olyan klasszist látni, mint a Battlefield 2 volt."

 

Nektek mi a véleményetek a témáról? Írjátok le kommentben.

Forrás: http://battlelog.battlefield.com/bf3/forum/threadview/2826551139114820048/1/

avatar #96
DAVID1910HUN 2011. október 11. 834 hozzászólás 424.
Válasz Gyuszopapa #95. hozzászólására
Mindegy hogy ki miért mit szeret egy biztos ha nincs kihívás egy játékban akkor az egy idő után unalomba fullad.
ott a pont:)

shaddam köszi:)
avatar #95
Gyuszopapa 2011. október 11. 101 hozzászólás 2661.
Mindegy hogy ki miért mit szeret egy biztos ha nincs kihívás egy játékban akkor az egy idő után unalomba fullad.
avatar #94
shaddam 2011. október 11. 521 hozzászólás 716.
Válasz DAVID1910HUN #92. hozzászólására
saddam ezt a leolvasó izét hogy csináltad??:D
Tessék. Kicsit bánom nem valami trollságot linkeltem be:vigyor:
"I used to play cod, untill I took Battlefield to the knee" hasonló agymenéseket csiripelek @Szondikapitany
avatar #93
DAVID1910HUN 2011. október 11. 834 hozzászólás 424.
mondtam már kinek a pap kinek a paplan ezen felesleges összeveszni!:)
avatar #92
DAVID1910HUN 2011. október 11. 834 hozzászólás 424.
Válasz shaddam #87. hozzászólására
Szép dolog a bf2 nosztalgia, de most őszintén ki örülne ha megkapnánk ugyanazt jobb grafikával(meg lehet nézni az új csé rókabőr mekkora flémeket fog generálni, mert a változásokra allergiás nagy fanoknak értelmetlen, az új játékosoknak meg semmilyen lesz)?Valahogy egy középutat kell találni ami újat nyújt és hű a hagyományokhoz is.Hogy a bf3 ilyen lesz-e majd eldönti az idő, de senki ne egy bf2-őt várjon mert nagyot fog csalódni.
saddam ezt a leolvasó izét hogy csináltad??:D
avatar #91
BananaJoe 2011. október 11. 838 hozzászólás 422.
Válasz shaddam #87. hozzászólására
Szép dolog a bf2 nosztalgia, de most őszintén ki örülne ha megkapnánk ugyanazt jobb grafikával(meg lehet nézni az új csé rókabőr mekkora flémeket fog generálni, mert a változásokra allergiás nagy fanoknak értelmetlen, az új játékosoknak meg semmilyen lesz)?Valahogy egy középutat kell találni ami újat nyújt és hű a hagyományokhoz is.Hogy a bf3 ilyen lesz-e majd eldönti az idő, de senki ne egy bf2-őt várjon mert nagyot fog csalódni.
Helyette megkapjuk a felturbózott BC2-t. Sokkal jobb ^^
avatar #90
BalikaHUN 2011. október 11. 64 hozzászólás 3465.
Kitűnő szórakozást fog nyújtani sokunknak akinek meg nem jön be hát ÍJB.
avatar #89
Gyuszopapa 2011. október 11. 101 hozzászólás 2661.
Válasz coRDHA_shpongle #88. hozzászólására
Semmi baja a bf3nak, más wall of text véleménye meg nem érdekel.
Öncélú sírás, aminek semmi köze a communityhez.
Jó szórakozást hozzá.
avatar #88
Semmi baja a bf3nak, más wall of text véleménye meg nem érdekel.
Öncélú sírás, aminek semmi köze a communityhez.
avatar #87
shaddam 2011. október 11. 521 hozzászólás 716.
Szép dolog a bf2 nosztalgia, de most őszintén ki örülne ha megkapnánk ugyanazt jobb grafikával(meg lehet nézni az új csé rókabőr mekkora flémeket fog generálni, mert a változásokra allergiás nagy fanoknak értelmetlen, az új játékosoknak meg semmilyen lesz)?Valahogy egy középutat kell találni ami újat nyújt és hű a hagyományokhoz is.Hogy a bf3 ilyen lesz-e majd eldönti az idő, de senki ne egy bf2-őt várjon mert nagyot fog csalódni.
"I used to play cod, untill I took Battlefield to the knee" hasonló agymenéseket csiripelek @Szondikapitany
avatar #86
BalikaHUN 2011. október 10. 64 hozzászólás 3465.
Nagyon várom hogy kijöjjön a teljes BF3 (és a Karkand DLC).
Igazság szerint nem igazán bánom hogy a járművek nem túl bonyolultak (meg úgy az egész) mert már nincs annyi időm megtanulni őket használni (bár Armában imádtam eltökölni azzal hogy megtanuljam vezeti a heliket és a vadászgépeket, főleg a leszállást a kifutópályára), így legalább ha hazaérek munka után és abban a pár órában amit játékra tudok fordítani azt tényleg játékkal tölthetem és nem a betanulási folyamattal.Ha 1 éve jön ki a játék amikor még suliba jártam és több időm volt talán én is húztam volna a szám több mindenen, viszont jelenleg úgy érzem ez a játék az én időbeosztásomnak és életvitelemnek jól jött ki.
avatar #85
BananaJoe 2011. október 10. 838 hozzászólás 422.
Válasz ady85 #84. hozzászólására
Igaza van a német srácnak. Csak azt nem értem hogy ha ilyen dolgokért szereti a bc2 akkor miért nem egy olyan játékkal játszik ahol ezek szinte 100 % alkotják a játékot. PL: az ARMA 2. Nekem eddig nagyon tetszik a bf3.Habár egyetértek sok dologban a sráccal szerintem még így is nagyon fogom élvezni a multitt. A single player-t meg imádni fogom. A bc2 single player-e nekem nagyon nem tetszett. Habár egyetértek sok dologban szerintem így is élvezhető lesz a játék.
Na ja, a Bohemia Interactive hozzáállása teljesen más mint a DICE-é...
Én valahogy mindig az Arma és a Cod közötti arany középútként láttam a Bf-et, de ez most eltolódni látszik az utóbbi felé.
avatar #84
ady85 2011. október 10. 15 hozzászólás 6966.
Igaza van a német srácnak. Csak azt nem értem hogy ha ilyen dolgokért szereti a bc2 akkor miért nem egy olyan játékkal játszik ahol ezek szinte 100 % alkotják a játékot. PL: az ARMA 2. Nekem eddig nagyon tetszik a bf3.Habár egyetértek sok dologban a sráccal szerintem még így is nagyon fogom élvezni a multitt. A single player-t meg imádni fogom. A bc2 single player-e nekem nagyon nem tetszett. Habár egyetértek sok dologban szerintem így is élvezhető lesz a játék.
avatar #83
hello_kitty 2011. október 10. 1091 hozzászólás 307.
Válasz Gyuszopapa #81. hozzászólására
Semmi köze ehhez a Metro pályának.Látom nem érted.Jármüben nagyon kicsi a túlélési esély,gyakorlatilag gyalogosként 3-szor annyi pontom van egy kör alatt mint ha használom a jármüveket.
Amúgy beillesztem hogy az előbb mit írtam az SG-re"Nevetséges az egész,mivel már boldog boldogtalan unlockolta a kézi légvédelmi rakétát repülő alkalmatosságba öngyilkosság beszálni.Már a bázis bejárata előtt a sziklák között ott kempelnek vele várják hogy felszálljon a heli vagy repülő.Kissé unbalanced a dolog."
Egyetértek. Földi járműveknél ugyanez. 1 SRAW a motorba vagy a lánctalpra és onnantól a tanknak annyi. Nem jól van ez így...
- Önben testet ölt az erőszakra való hajlam... - Higgye el nem vagyok őrült, a világ az amivel baj van...
avatar #82
BananaJoe 2011. október 10. 838 hozzászólás 422.
Válasz SIN #79. hozzászólására
Gyalogosharcra? Háhh...
Csak azért mert a béta idejének 90%-a alatt metro ment, az nem jelenti, h inf-es lesz a játék, sőt:
- újra van jet és legalább annyira veszélyes, mint bf2-ben + a bombázók (a10, frogfoot)
- támadó és szállító helik (bf2-ben ki nem utálta a TV rakétával jól bánó srácokat?)
és végezetül,
- nem hasonlít a caspian border egy bf2-es pályához? (Daquing Oilfields 64-ben, csak épp itt silók nincsenek)

egyszóval, BF3 = BF2 ? Nem, ennél sokkal bonyolultabb. Igaz, hogy egy rakat embernek nem tetszik, de hát mit vártatok a bétától, tán meleg hógolyót?
Azt mondja itt mindenki, hogy nem erre számított, oké, de akkor milyennek kellett volna lennie? Illetve úgy kérdezem, lehetett volna olyan, ami tetszett is volna? Sírtuk a BF2-t, erre kaptunk egy újradesign-olt BF2-t, az meg nem jó. Báááh, én ezt már nem tudom követni... :xD:
A Bf-et Bf-é tevő funkciók nélkül mit sem ér az újradesign-olás :(
Az ördög a részletekben bújik meg, amit a gyerek is ecsetelt. Mondjuk ez így elég meddő vita :)
avatar #81
Gyuszopapa 2011. október 10. 101 hozzászólás 2661.
Válasz SIN #79. hozzászólására
Gyalogosharcra? Háhh...
Csak azért mert a béta idejének 90%-a alatt metro ment, az nem jelenti, h inf-es lesz a játék, sőt:
- újra van jet és legalább annyira veszélyes, mint bf2-ben + a bombázók (a10, frogfoot)
- támadó és szállító helik (bf2-ben ki nem utálta a TV rakétával jól bánó srácokat?)
és végezetül,
- nem hasonlít a caspian border egy bf2-es pályához? (Daquing Oilfields 64-ben, csak épp itt silók nincsenek)

egyszóval, BF3 = BF2 ? Nem, ennél sokkal bonyolultabb. Igaz, hogy egy rakat embernek nem tetszik, de hát mit vártatok a bétától, tán meleg hógolyót?
Azt mondja itt mindenki, hogy nem erre számított, oké, de akkor milyennek kellett volna lennie? Illetve úgy kérdezem, lehetett volna olyan, ami tetszett is volna? Sírtuk a BF2-t, erre kaptunk egy újradesign-olt BF2-t, az meg nem jó. Báááh, én ezt már nem tudom követni... :xD:
Semmi köze ehhez a Metro pályának.Látom nem érted.Jármüben nagyon kicsi a túlélési esély,gyakorlatilag gyalogosként 3-szor annyi pontom van egy kör alatt mint ha használom a jármüveket.
Amúgy beillesztem hogy az előbb mit írtam az SG-re"Nevetséges az egész,mivel már boldog boldogtalan unlockolta a kézi légvédelmi rakétát repülő alkalmatosságba öngyilkosság beszálni.Már a bázis bejárata előtt a sziklák között ott kempelnek vele várják hogy felszálljon a heli vagy repülő.Kissé unbalanced a dolog."
avatar #80
SIN 2011. október 10. 1555 hozzászólás 206.
Válasz astor #78. hozzászólására
valaki fel tudná nekem sorolni, hogy a bf2 mennyi CPL-en, eswcn, wcg-n, weg-en, dreamhacken stb. versenyen volt verseny játék ?
Google! :kacsint:
avatar #79
SIN 2011. október 10. 1555 hozzászólás 206.
Válasz Gyuszopapa #77. hozzászólására
Hát nem sok BF2 van benne.Inkább úgy jellemezném hogy egy BF2-esített BC2.
Amúgy meg kitaláltam egy jó jellemzés erre a BF3-ra:Gyalogosharcra kiélezett járműves fps
Gyalogosharcra? Háhh...
Csak azért mert a béta idejének 90%-a alatt metro ment, az nem jelenti, h inf-es lesz a játék, sőt:
- újra van jet és legalább annyira veszélyes, mint bf2-ben + a bombázók (a10, frogfoot)
- támadó és szállító helik (bf2-ben ki nem utálta a TV rakétával jól bánó srácokat?)
és végezetül,
- nem hasonlít a caspian border egy bf2-es pályához? (Daquing Oilfields 64-ben, csak épp itt silók nincsenek)

egyszóval, BF3 = BF2 ? Nem, ennél sokkal bonyolultabb. Igaz, hogy egy rakat embernek nem tetszik, de hát mit vártatok a bétától, tán meleg hógolyót?
Azt mondja itt mindenki, hogy nem erre számított, oké, de akkor milyennek kellett volna lennie? Illetve úgy kérdezem, lehetett volna olyan, ami tetszett is volna? Sírtuk a BF2-t, erre kaptunk egy újradesign-olt BF2-t, az meg nem jó. Báááh, én ezt már nem tudom követni... :xD:
avatar #78
astor 2011. október 10. 2472 hozzászólás 96.
valaki fel tudná nekem sorolni, hogy a bf2 mennyi CPL-en, eswcn, wcg-n, weg-en, dreamhacken stb. versenyen volt verseny játék ?
bf3: jansky86
avatar #77
Gyuszopapa 2011. október 10. 101 hozzászólás 2661.
Válasz DACA #75. hozzászólására
Sok mindenben igaza van. BF2-t soha semmi nem múlhatja felül.
Igazából a BF3 a BF2 és a BC2 keveréke. A BC2 is erősen lebutított volt már.

ui.: jó lett a fordítás! :mosoly:
Hát nem sok BF2 van benne.Inkább úgy jellemezném hogy egy BF2-esített BC2.
Amúgy meg kitaláltam egy jó jellemzés erre a BF3-ra:Gyalogosharcra kiélezett járműves fps
avatar #76
BananaJoe 2011. október 9. 838 hozzászólás 422.
Válasz DACA #75. hozzászólására
Sok mindenben igaza van. BF2-t soha semmi nem múlhatja felül.
Igazából a BF3 a BF2 és a BC2 keveréke. A BC2 is erősen lebutított volt már.

ui.: jó lett a fordítás! :mosoly:
Köszöntem :mosoly:
avatar #75
DACA 2011. október 9. 136 hozzászólás 2164.
Sok mindenben igaza van. BF2-t soha semmi nem múlhatja felül.
Igazából a BF3 a BF2 és a BC2 keveréke. A BC2 is erősen lebutított volt már.

ui.: jó lett a fordítás! :mosoly:
Tell me, why I shouldn't kill you, right now? Because I can offer you, what you've always wanted.
avatar #74
BananaJoe 2011. október 9. 838 hozzászólás 422.
Válasz inFected-Macro_R #72. hozzászólására
Az is lehet, hogy már a Battlefield-es sorozat elért egy olyan szintet ahol már nem számít az a készítőknek, nem számít annyira az, hogy a játékos társadalom élvezze azt amin játszik, hanem csak egyszerűen az a fontos, hogy minél több profitot nyerjen rajta a cég. Ez már egy ilyen világ és csak egyre jobban magába szív minket. Mikor is jött ki a BF2?...2005...nyár? Hány év is telt el azóta? Ez idő alatt nagyon sokat fejlődött a technika és sokkal "ravaszabbak" is lettek a fejlesztők. Meg hát nyáron, ami azt jelenti, hogy még nagyon a kezdetek kezdetén volt a sorozat, akkor még törekedtek a pontos, precíz munkára. Aztán ahogy teltek az évek egyre több hasznot húztak az eladásokból, nagyon sok babér termett a számukra így hát már nem lett fontos a precíz munka, hanem csupán a bevétel vált fontossá. Meg ezt csinálja az összes másik cég is, eleinte mikor még nincs hírnév megpróbálják a legjobbat kihozni magukból és ahogy egyre jobban úgy spórolnak ki mindenféle hasznos dolgot a termékből. Sajnos ez megy manapság, én így látom.
Ez pontosan így van egy csomó, a piacra újonnan bevezetendő fogyasztási cikknél. Az elején nyan-nyan finom az a keksz meg a gyümölcslé, aztán ahogy szépen rászoktak az emberek, csökkentik a minőséget a mennyiség érdekében. És akkor már a neve is elég ahhoz hogy eladja. De egy idő után rájönnek az emberek hogy ez már nem olyan finom ... na ilyenkor szoktak a gyártók újítani, kicsit módosítani a terméken, kiadni újként.
avatar #73
Livius 2011. október 9. 118 hozzászólás 2402.
Élménybeszámoló – Caspian Border
Running meglátása is hasonló, és sajna nagy az igazság!
avatar #72
Az is lehet, hogy már a Battlefield-es sorozat elért egy olyan szintet ahol már nem számít az a készítőknek, nem számít annyira az, hogy a játékos társadalom élvezze azt amin játszik, hanem csak egyszerűen az a fontos, hogy minél több profitot nyerjen rajta a cég. Ez már egy ilyen világ és csak egyre jobban magába szív minket. Mikor is jött ki a BF2?...2005...nyár? Hány év is telt el azóta? Ez idő alatt nagyon sokat fejlődött a technika és sokkal "ravaszabbak" is lettek a fejlesztők. Meg hát nyáron, ami azt jelenti, hogy még nagyon a kezdetek kezdetén volt a sorozat, akkor még törekedtek a pontos, precíz munkára. Aztán ahogy teltek az évek egyre több hasznot húztak az eladásokból, nagyon sok babér termett a számukra így hát már nem lett fontos a precíz munka, hanem csupán a bevétel vált fontossá. Meg ezt csinálja az összes másik cég is, eleinte mikor még nincs hírnév megpróbálják a legjobbat kihozni magukból és ahogy egyre jobban úgy spórolnak ki mindenféle hasznos dolgot a termékből. Sajnos ez megy manapság, én így látom.
avatar #71
ThePoweR 2011. október 9. 88 hozzászólás 2871.
Válasz Gyuszopapa #66. hozzászólására
Sasolj meg egy BF3-as levegő-föld rakéta videót és akkor mond ugyanezt.Mellesleg én nem az alapjátékot ajánlom senkinek hanem a kiadott módokat,klasszisokkal jobbak mint az alap.
A BC2-es screenshotodra meg csak annyi a hozzáfűznivalóm van fel kell menni a BFHU-ra és ott játszani mikor vannak fent a jobb játékosok akkor készíts képet.Nekem is van jópár 40-12-es képem noob szerveren.
Hát kb ugyan ez van. Főleg ha Gyuree-val megyek fel mert akkor nem lőnek hátba... BFHU annyiba különbözik hogy a "JOBB" játékosok le tudnak lőni mikor szétglezik a házat alólam vagy hátba, oldalba vagy ha épp mást lövök vagy 40mm shoti stb.

Kit értesz egyébként jobb játékos alatt? Kb csak a Horec jut eszembe, mert ő le tud még lelőni nem retardált módon...
avatar #70
BankiHUN 2011. október 9. 776 hozzászólás 464.
Hmm...
Lehet mégse kellett volna annyira lemondani a Battlefield 2-ről :)
avatar #69
Livius 2011. október 9. 118 hozzászólás 2402.
Válasz BananaJoe #67. hozzászólására
Lol, azzal is játszok :)
A cikkben is leírta a gyerek, hogy azért veszik meg mégis mert nincs más, és mert még így is bizakodnak hogy hátha tévedtek. Teljesen felesleges az a fajta tiltakozás hogy "nem veszem meg és ezzel fityiszt mutatok a DICE-nak", mert olyan rohadt sokan megveszik, hogy sehol nem érdekli őket a többi. Persze a látszat az megvan, hogy ők törődnek a közösséggel, de ez már 1 más tészta. Ez a tank javítja önmagát dologgal meg pontosan azt fogják elérni, hogy nem engivel fogják vinni a tankokat...ennyi erővel lehetne 1 univerzális kaszt, az a legegyszerűbb nem? ott kiválasztod milyen fegyver+gadget kell és csókolom. lehet a bf4-ben már ez lesz. azzal meg hogy a repülőket egyszerű lesz leszedni, csak a nonstop sorbanállás fog mégjobban kiéleződni, és a repülésnek magának az élvezeti értéke a 0 felé fog konvergálni ha a felszállástól számított 2 percen belül leszednek egy vállról indítható stingerrel. Azért olyan dögivel nincs más BF...+kellő support nélkül cseszhetjük.
Ez a magától javítós dolog igen nagy marhaságnak néz ki, de a 30% alatti romlás az viszont nekem tetszik, az már kezd élethű lenni, hogy a lángoló tankkal ha állsz és nem mozogsz akkor tudsz csak életben maradni. Így már okosan lelehet bénítani félig működőre a tankokat, de a magától javítás az nagy hülyeség. Jetnél az elején csodálkoztam, hogy mért nem esnek le akikre géppuskával eltalálok jól 20 adszorra is, aztán rájöttem hogy amíg nem viszem le egy sorozattal az életét 50% alá addig mindig vissza jön neki míg újra becélzom, hát így ultra szánalom a géppuskával másik Jetre vadászni. Egyébként meg igen ez a kellő supprot ez helyén való, ha még a régebbi játékoknak lenne kellő supportja OpenCupokon LAN-okon és még lenne PB és EA támogatása is, még lehet játszanának vele sokan. De ezek már nincsenek, főleg hogy EA játék, így mindenki tudja hogy az aktuális új játékkal kell játszani, ha ez kell, nah de az aktuális játék mint BF3 kezd nem teteszeni de nagyon sokunknak. Egyébként meg ha engednének a server configolásban jóval többett, akkor rengeteg ilyen játékbeli gond orvosolható lenne egy agyon configolt serverrel, nah de mivel nem publikusak a server fájlok, így csak azt lehet majd állítani amit ők engednek majd a felületen. Én ezért sírok e miatt, mert ezeket a magától javításokat meg nagyon sok dolgot lehetne átprogramozni, bescriptelni egy configban, lásd BF2 waib serverek, egy klán írt egy nagyon bonyolult server configot, és személyre szabta a servert, de nagyon, szinte mindenben, és mégse mod volt hanem egy egyszerű config, igen népszerű lett főleg azok körében akik az e-sportot akarták űzni akkoriban.
avatar #68
Sziasztok!
Nekem is lenne "panaszom": Miért van az, hogyha felmegyek egy szerverre, nem tudok fél percnél tovább a szerveren tartózkodni? Valaki tudna segíteni, hogy mit kell ez ellen csinálni?
Előre is kösz!
avatar #67
BananaJoe 2011. október 9. 838 hozzászólás 422.
Válasz ThePoweR #61. hozzászólására
Ha ennyire sírtok hogy mennyire jó a BF2 a 3-hoz képest akkor játszatok azzal. XD
Lol, azzal is játszok :)
A cikkben is leírta a gyerek, hogy azért veszik meg mégis mert nincs más, és mert még így is bizakodnak hogy hátha tévedtek. Teljesen felesleges az a fajta tiltakozás hogy "nem veszem meg és ezzel fityiszt mutatok a DICE-nak", mert olyan rohadt sokan megveszik, hogy sehol nem érdekli őket a többi. Persze a látszat az megvan, hogy ők törődnek a közösséggel, de ez már 1 más tészta. Ez a tank javítja önmagát dologgal meg pontosan azt fogják elérni, hogy nem engivel fogják vinni a tankokat...ennyi erővel lehetne 1 univerzális kaszt, az a legegyszerűbb nem? ott kiválasztod milyen fegyver+gadget kell és csókolom. lehet a bf4-ben már ez lesz. azzal meg hogy a repülőket egyszerű lesz leszedni, csak a nonstop sorbanállás fog mégjobban kiéleződni, és a repülésnek magának az élvezeti értéke a 0 felé fog konvergálni ha a felszállástól számított 2 percen belül leszednek egy vállról indítható stingerrel. Azért olyan dögivel nincs más BF...+kellő support nélkül cseszhetjük.
avatar #66
Gyuszopapa 2011. október 9. 101 hozzászólás 2661.
Válasz ThePoweR #65. hozzászólására
Nem mondtam hogy nem de már eljárt felette az idő.

Igen élvezetes a randomgenerátoros hitreg és hitbox. Az irreálisan mozgó helik. Ja és kb semmi esélyed ha tankba vagyis inkább ha nem helibe és jetbe ülsz. Nagyon élveztem mikor megyek wake-en, megláttam a helit és már szálltam is ki a tankból...
Sasolj meg egy BF3-as levegő-föld rakéta videót és akkor mond ugyanezt.Mellesleg én nem az alapjátékot ajánlom senkinek hanem a kiadott módokat,klasszisokkal jobbak mint az alap.
A BC2-es screenshotodra meg csak annyi a hozzáfűznivalóm van fel kell menni a BFHU-ra és ott játszani mikor vannak fent a jobb játékosok akkor készíts képet.Nekem is van jópár 40-12-es képem noob szerveren.
avatar #65
ThePoweR 2011. október 9. 88 hozzászólás 2871.
Válasz Gyuszopapa #63. hozzászólására
Hát jobb is.
Nem mondtam hogy nem de már eljárt felette az idő.

Igen élvezetes a randomgenerátoros hitreg és hitbox. Az irreálisan mozgó helik. Ja és kb semmi esélyed ha tankba vagyis inkább ha nem helibe és jetbe ülsz. Nagyon élveztem mikor megyek wake-en, megláttam a helit és már szálltam is ki a tankból...
avatar #64
zebra_hun 2011. október 9. 58 hozzászólás 3637.
Válasz nandor90 #62. hozzászólására
Azert, a P4F meg mindig nem hasonlit jatekra. A pixelben beakadas. Meg az uberbrutal fizzetos fegyverek aze tulzasok. Fizzetni fegyverekert hogy,nyerd a kort az mar vicc.
Én nem szeretem a p4f -t, sőt ... Csak azt szemléltettem, hogy igen sok BF van már kint, mindenki megtalálja a neki valót :)
http://www.jovonk.info/
avatar #63
Gyuszopapa 2011. október 9. 101 hozzászólás 2661.
Válasz ThePoweR #61. hozzászólására
Ha ennyire sírtok hogy mennyire jó a BF2 a 3-hoz képest akkor játszatok azzal. XD
Hát jobb is.
avatar #62
nandor90 2011. október 9. 2253 hozzászólás 112.
Válasz zebra_hun #60. hozzászólására
Van dögivel Battlefield, lehet már választani. BF3 netalántán nyan-nyan lenne, vagy nem felelne meg, ott a BF2, vagy a P4Free vagy akármelyik. Elég sok játékot letettek az asztalra, tessék választani. Az elnevezésbe sajnos tévedtek, nem BF3-nak kellett volna nevezni, hanem vmi. totál másnak. Aki meg azért nem játszik a "kedvencével" mert már régi az namnyamozza meg magát, ***********
Azert, a P4F meg mindig nem hasonlit jatekra. A pixelben beakadas. Meg az uberbrutal fizzetos fegyverek aze tulzasok. Fizzetni fegyverekert hogy,nyerd a kort az mar vicc.
GGC Stream Admin
avatar #61
ThePoweR 2011. október 9. 88 hozzászólás 2871.
Ha ennyire sírtok hogy mennyire jó a BF2 a 3-hoz képest akkor játszatok azzal. XD
avatar #60
zebra_hun 2011. október 9. 58 hozzászólás 3637.
Van dögivel Battlefield, lehet már választani. BF3 netalántán nyan-nyan lenne, vagy nem felelne meg, ott a BF2, vagy a P4Free vagy akármelyik. Elég sok játékot letettek az asztalra, tessék választani. Az elnevezésbe sajnos tévedtek, nem BF3-nak kellett volna nevezni, hanem vmi. totál másnak. Aki meg azért nem játszik a "kedvencével" mert már régi az namnyamozza meg magát, ***********
http://www.jovonk.info/
avatar #59
Válasz KetPhel #58. hozzászólására
:xD: mennyire igaz. amúgy meg azért tették bele a járművek 50% feletti feltöltődését illetve asszem 30% alatti rongálódását mer így próbálták kissé kompenzálni az engineerek fölényét... mivel eddig járműves pályán ha te járművel szeretsz mászkálni akkor az engineer megszerel minden sérült gépet illetve a rakétákkal kilő minden gépet... most ezzel a változtatással esélyt adtak arra,h mondjuk ha supporttal ülsz tankba, akkor is esélyed van kijönni a csatából max életerővel. Ebbe sztem semmi rossz nincs, erről írtak is, csak olvasgatni kéne a cikkeket.
Supporttal lehetőleg ne üljön tankba az, aki csapatjátékot tervez játszani, mert az ammobox nem javítja a járműveket...
- Önben testet ölt az erőszakra való hajlam... - Higgye el nem vagyok őrült, a világ az amivel baj van...
avatar #58
KetPhel 2011. október 9. 43 hozzászólás 4284.
Válasz profetaa #57. hozzászólására
De ennyi erővel te se gyógyulsz meg , ha ráállsz egy vöröskeresztes hátizsákra:D:D:D
:xD: mennyire igaz. amúgy meg azért tették bele a járművek 50% feletti feltöltődését illetve asszem 30% alatti rongálódását mer így próbálták kissé kompenzálni az engineerek fölényét... mivel eddig járműves pályán ha te járművel szeretsz mászkálni akkor az engineer megszerel minden sérült gépet illetve a rakétákkal kilő minden gépet... most ezzel a változtatással esélyt adtak arra,h mondjuk ha supporttal ülsz tankba, akkor is esélyed van kijönni a csatából max életerővel. Ebbe sztem semmi rossz nincs, erről írtak is, csak olvasgatni kéne a cikkeket.
avatar #57
profetaa 2011. október 9. 123 hozzászólás 2329.
Válasz McDogless #47. hozzászólására
Ez a casual-izáltság a hülyeség. Grafikailag megyünk a realisztikusság felé, minden másban meg visszafelé? Olyan gagyi szaga van az ilyen jármű HP visszatöltődésnek. És ez csak 1 dolog...
De amúgy lehet ilyen cikkeket írni, beszélhetek erről én vagy más ember aki egyetért ezzel. Meglehet nézni, hogy melyik szerver van fullon és melyik üres. Úgy látszik tényleg ez kell a népnek. Vagy a grafika ennyire csábít?
De ennyi erővel te se gyógyulsz meg , ha ráállsz egy vöröskeresztes hátizsákra:D:D:D
avatar #56
DLIVEKING 2011. október 9. 213 hozzászólás 1571.
Válasz JohnnyFilpo #55. hozzászólására
A cikkel is és a hozzászólásoddal is 100% ban egyet értek....Volt szerencsém kipróbálni a játékot a minap és annyira nem jött be.
és még annyit, hogy
inkább az idegeimre megy, hogy minden apróságot ki kell unlockolni...
az élethűségről meg annyit, hogy a sniper nem világít, mint vlmi reflektor a valóságban......inkább egy limitet kellett volna, hogy ezen a mapon meg modban x darab sniper lehet csak, vagy vlmit, bármit csak ezt nem, mert ez szánalom

de az is szomorú, hogy a sok hülyegyerek, mint ez a német is, ahogy Én kiolvastam a cikkből, úgy gondolkodik, hogy neki sem tetszik annyira, de azért megveszem , "mert hát nincs más". Én ha vlmi nem tetszik,azt nem veszem meg, ennyi . Ha nincs más akkor meg nem játszok.
Addig míg sajnos a többség így gondolkodik, nem lesz semmi változás, hiába.... a Dice csak pár hülyegyerek vértyogásának fogja tartani amit pl ez gyerek is ír , és magasról tesz az egészre, mert ők azt fogják látni, hogy tetszik mindenkinek, mivel megveszi mindenki.....
A birkák is arra mennek amerre hajtja őket a pásztor!
Nem számít ,hogy mit akarnak a birkák.
avatar #55
JohnnyFilpo 2011. október 9. 76 hozzászólás 3129.
Válasz Livius #52. hozzászólására
Én nagyon nem értem mit kell félteni, BF2-ben is akinek nem volt meg az eredetie annak esélye se volt ESL kupákra vagy arra hogy Ranked serverre felmenjen, azon a pár darab antik tört serveren meg nagyon kevesen játszottak.
A cikkel is és a hozzászólásoddal is 100% ban egyet értek....Volt szerencsém kipróbálni a játékot a minap és annyira nem jött be.
és még annyit, hogy
inkább az idegeimre megy, hogy minden apróságot ki kell unlockolni...
az élethűségről meg annyit, hogy a sniper nem világít, mint vlmi reflektor a valóságban......inkább egy limitet kellett volna, hogy ezen a mapon meg modban x darab sniper lehet csak, vagy vlmit, bármit csak ezt nem, mert ez szánalom

de az is szomorú, hogy a sok hülyegyerek, mint ez a német is, ahogy Én kiolvastam a cikkből, úgy gondolkodik, hogy neki sem tetszik annyira, de azért megveszem , "mert hát nincs más". Én ha vlmi nem tetszik,azt nem veszem meg, ennyi . Ha nincs más akkor meg nem játszok.
Addig míg sajnos a többség így gondolkodik, nem lesz semmi változás, hiába.... a Dice csak pár hülyegyerek vértyogásának fogja tartani amit pl ez gyerek is ír , és magasról tesz az egészre, mert ők azt fogják látni, hogy tetszik mindenkinek, mivel megveszi mindenki.....
avatar #54
DaveLanno 2011. október 9. 749 hozzászólás 481.
nem akarok senkit megbántani, de ahogy olvasom sokan panaszkodnak az új játékra, de azért a többség mégis megveszi. nem értem miért
avatar #53
BananaJoe 2011. október 9. 838 hozzászólás 422.
A warezt úgyse tudják megakadályozni, már béta alatt is szivárogtak ki szerver fájlok (ld. 128-as szerver). Így viszont esélytelen a magyar ranked BF3 szerver is, nem csak a LAN.

Örülök hogy mennyi megmondóember talált itt egymásra :) Nem értem mit kell leszólni mások véleményét, sokan vártak erre a játékra úgy mint a megváltóra, és most jogosan csalódottak...szerintem.
avatar #52
Livius 2011. október 9. 118 hozzászólás 2402.
Válasz Totalcar #51. hozzászólására
CS:S-t megjelenés óta tolják a warezosok és még most is megkeserítik az életünket. Nagyon régóta játszom, 1.6 is volt origibe és sokszor fel tudtak idegesíteni. Inkább nem legyenek szerverfájlok, mint az, ami ott megy. Hidd el, jobb ez így.
Én nagyon nem értem mit kell félteni, BF2-ben is akinek nem volt meg az eredetie annak esélye se volt ESL kupákra vagy arra hogy Ranked serverre felmenjen, azon a pár darab antik tört serveren meg nagyon kevesen játszottak.
avatar #51
Totalcar 2011. október 9. 360 hozzászólás 1024.
Válasz Livius #50. hozzászólására
Hát ja megértem én hogy gátolják a warezt, de az már meggátolható lenne egy jó védelemmel ellátott Originel is. Lásd pl a Steam milyen jól működik, én még nagyon nem hallottam olyat, aki tört CS:S-el játszana. Egyébként egész végig azt hírdették hogy PC-re van fejlesztve, hát én ezt nagyon halvány jeleit se látom a 64-es pályákon kívűl, még mindig konzol átportolás, mert a BC2 ből lett kifejlesztve az egész.
CS:S-t megjelenés óta tolják a warezosok és még most is megkeserítik az életünket. Nagyon régóta játszom, 1.6 is volt origibe és sokszor fel tudtak idegesíteni. Inkább nem legyenek szerverfájlok, mint az, ami ott megy. Hidd el, jobb ez így.
avatar #50
Livius 2011. október 9. 118 hozzászólás 2402.
Válasz Totalcar #48. hozzászólására
Szerver fájlokat ne várj. Érthető döntés az EA-től. Ezzel tudják legjobban meggátolni a warezt. LAN ugyan ez. Én is sajnálom, de ez van.
Hát ja megértem én hogy gátolják a warezt, de az már meggátolható lenne egy jó védelemmel ellátott Originel is. Lásd pl a Steam milyen jól működik, én még nagyon nem hallottam olyat, aki tört CS:S-el játszana. Egyébként egész végig azt hírdették hogy PC-re van fejlesztve, hát én ezt nagyon halvány jeleit se látom a 64-es pályákon kívűl, még mindig konzol átportolás, mert a BC2 ből lett kifejlesztve az egész.
avatar #49
DLIVEKING 2011. október 9. 213 hozzászólás 1571.
Én remélem,hogy majd esetleg kiadnak a játékhoz egy "promode"-ot ami vissza állítaná normális helyükre a dolgokat.

Én alapból a rombolhatóság miatt lettem kíváncsi a játékra.De sajnos az egész játék olyan mint egy
"csillogó fakocka"
avatar #48
Totalcar 2011. október 9. 360 hozzászólás 1024.
Válasz Livius #46. hozzászólására
Itt aki vissza sírják a BF2-t nem ezért sírja vissza nyugodj meg. Egyszerűen olyan dolgok hiányoznak mint a Time limit egy körben, publikus server fájlok, amire lehessen könnyedén programozni egy server kezezelőt lásd BF2cc ezzel tetszés szerint configolni lehetne egy servert és rengeteg dolgot legalább a playerek megoldanának és nem kéne a DICE-ra mutogatni, és alkalmas lenne LAN-ra, és nem kellene 120 MBit a LAN-on hogy egyáltalán egy német serveren lelehessen játszani a LAN warrokat. Ticket eredményeket itt se lehet megnézni kör végén, de persze a legújjabb unlcokokat meg ribbonokat amik a publikbénáknak kell azt igen, sok ember szeretné látni a pingjeit hogy miért laggol ha laggol, de ez is esélytelen a játékban. FreeCam Spektator mód sehol. Demo rögzítésről nagy kuss volt, hát persze, mert nem is gondoltak ilyenre, játékon belűli console se ártana már 2011-ben, ahol tudok infókat lekérnia servertől myguid meg stb. A squad rendszer katasztrófa bekerülök valami bénákhoz akik csak várnak meg baromkodnak a Jetek spawnjánál és esélyem sincs más squadot keresni, de ez csak public, warron hogy lehetne így egy értelmes spawnolos taktikát csinálni, hát sehogy. Eltünt a gyors parancs osztogatás mint pl Get in, Bail out, need ammo és társai, amik régen megvoltak és legalább gyorsan lehetett kommunikálni a playerekkel, hogy mi a szándék egy szituációba. Egy olyan egyszerő unlock rendszer bőven elég lenne mint ami BF2-ben volt, nem azér de mi az már hogy beülök egy Jetbe és unlockoljam ki ha akarok rakétákat meg IR smokeot vagy bombákat, első beülésre annyit tudok csinálni mint egy 1942-es vadászgépel, de ezek a tankoknál is nyan-nyan jól kivannak találva ám. Szóval a BF2-t nem azér sírjuk mert húú de jól adta, mivel tény hogy egy rakás sz@r volt a hitbox ott, és az nem kell újra. De legalább alkalmas volt mindenkinek, annak is aki csak a jelvényekért játszott publikon, és duzzasztotta az óriási adatbázisát a ranked statisztikáknak, (amik persze egy gombnyomásra törölhetők is akár) és alkamas volt OpenCup, Lanok szervezésére is mert amire szükség volt az megvolt, vagy mert benne volt megjelnéstől kezdve, vagy a playerek egy kis programozási tehetséggel megoldották a servereken. Szóval nem azzal van a baj BF3 ban hogy sz@r a hitbox vagy sebszés, vagy sz@r a grafika, nem ezzel van a baj, egyszerűen a bele tervezett funkció az a kevés, lassan az lesz hogy lesz egy Play Now gomb azt kész, mész a serverre ahova random berak, ennyire levan butítva a játék már szinte. Egyszerűen az a baj hogy van egy játék ami grafikailag jó, végre értelmes fizikai motorja van, élethű, de csak annyira jó hogy hétvégén 2 órát elővegyem és full egyedűl ellődözzek valamilyen serveren a világban, ribbonokért meg unlockokért és kész. Csak ez nekem már nem ér mek 10.000 Ft-ot, és másnak se szerintem. A másik szomorú dolog az meg az hogy október 25-től ahogy ki jön a játék csak azokat fogják javítani ami kritikus program hiba lesz a játékban, a plusz hiányzó dolgokat lefogják sz@arni, mint a Squad rendszer commander vagy ilyen kezelhetőbbé tévő funkciókat, ezt onnan veszem hogy ott a név hogy Electronic Arts és már van tapasztalatom, lásd BC2. A mai napig nem megy normálisan a játékon belűl a friendek kezelése felvétele és a rájuk való joinolás egy szerveren, kész vicc. Ugyan ez a nem törődömség miatt halt meg a BF2 közösség is, és BC2 közösség is a béka nyan-nyane alatt van már létszámban, pedig még csak egy éves játék, szinte új. Én ennek a BF3 nak szintén 1 évet adok. Egy LAN-t meg valami nagy ESL kupát megfolg élni, és utána rájön mindenki hogy értelmetlen ez is, csak a hétvégi feszültség levezetésre jó, semmi másra.
Szerver fájlokat ne várj. Érthető döntés az EA-től. Ezzel tudják legjobban meggátolni a warezt. LAN ugyan ez. Én is sajnálom, de ez van.
avatar #47
McDogless 2011. október 9. 95 hozzászólás 2759.
Ez a casual-izáltság a hülyeség. Grafikailag megyünk a realisztikusság felé, minden másban meg visszafelé? Olyan gagyi szaga van az ilyen jármű HP visszatöltődésnek. És ez csak 1 dolog...
De amúgy lehet ilyen cikkeket írni, beszélhetek erről én vagy más ember aki egyetért ezzel. Meglehet nézni, hogy melyik szerver van fullon és melyik üres. Úgy látszik tényleg ez kell a népnek. Vagy a grafika ennyire csábít?