Mumble Nézet News Hasábok Régi Játék oldalak Szolgáltatás oldalak Partner oldalak
Bezárás

CSHU - Hungarian Counter-Strike Portal

Fogadóiroda Tovább

Kredited: 0  |  Találati arányod: 0%

Hirdetés

Fegyver bőség?

Cikkek/Interjúk 2011. február 10. PozitiveRP 2 hozzászólás 1614 olvasás Címkék: külföld Team Fortress 2

Ahmad "Byte" Fansa kitekint, hogy milyen megoldást lehet a problémára a találni. A cikk teljes mértékben fordítás, nem tükrözi sem a fordító, sem a szerkesztőség véleményét.

Minthogy havonta szoktam egy cikket írni a Cadredre, gondoltam teszek egy kört, hogy végigfutok a Valve és a community fegyvereken, amik a játékba jöttek az idők során. Engedjétek meg, hogy felvázoljam a cikkem, nem fognak azok a játékosok kedvelni, akik az összes fegyvert imádják. Ez az írás azért van, hogy átbeszéljük az összképet, és ne egyesével minden fegyvert, mert ez nem az, amit tenni kéne. Próbálj meg nyitott lenni és erősen koncentrálni olvasás közben.

Azok, akik a TF2-t 2007 szeptemberében kezdték, biztosan emlékeznek, hogy mennyire mások voltak bizonyos fegyverek, és mennyit változtak 2011-ig. A játék drámaian átalakult, mint ahogyan eldőlt, hogy milyen kasztokkal érdemes játszani. Ha megnézzük a soldiert, manapság a legjobbak harcaiban kamikaze soldiereket találunk, akik buta agresszióval támadnak, aminek megvan a hatása bizonyos csapatokra nézve, máshol viszont nem is érződik. Ezt a szindrómát "Ryan közlegény megmentésének" hívnám. A soldier mindenáron kockáztatja az életét a csapatáért. Azon a szinten ki az, aki hibáztathatja azt a srácot/lányt ezért a megmozdulásáért? Nézzünk szembe vele, a soldierek ereje alig hasonlítható össze egy scouttal vagy egy demomannel. Talán te is feláldozod őt egy-két ölésért vagy sok sebzésért cserébe.

Visszatekintve, ilyen sose fordult elő, a soldierek nem így játszottak, kivéve ha nem te vagy éppen Punpu a Power Gamingből, nem voltak ilyen agresszívak, sokkal inkább passzívak. Ezt a példát azért hoztam, hogy megmutassam hogyan fejlődött ez a játék csak a kasztokat nézve, és a fegyverekről még szó se esett. Minden szezonban különböző csapatok kitalálnak új taktikákat, és semmit se csinálnak a fegyverekkel. Erre példa, amikor a Team Dignitas badlandsen a felső előcsarnokot (lobbyt) védi az 1-es és a 2-es pont között. Ez sose volt szokás, ráadásul belegondolva, hogy milyen kockázatos, és mégis ezeknek a brutális férfiaknak sikerült, és megmutatták a TF2 közösségnek, mennyit jelent a csapatmunka és a kommunikáció, most pedig már ott tartunk, hogy az Epsilon eSports lemásolja ezt az ötletet, és néha még a Blight Gaming is alkalmazza (igaz, elég ritkán). Mindezek az új játékmechanikák csak a csapat összedolgozásából erednek.


Jobb napjaiban volt már a Team Dignitas egy-két csarnokban.

Itt a probléma, mikor van egy ilyen dinamikus játékmeneted (mechanikád) minden egyes pályán, és ehhez hozzáadod a fegyverek mennyiségét, akkor egy új típusú játékot kapsz, de nem, nem mikor FPS játékból WoW lesz, értsd MMORPG belsőnézetes módban. Igaz, hogy nem ismerem a játékosok többségét, de fps-t játszani már alapból nehéz, mert a célzásodra kell fókuszálni, és közben még az agyadra is figyelni.

Mielőtt folytatnám, had legyek őszinte, megszállott rajongója vagyok az új fegyvereknek, és egy percre se utálnám a Valve-t, hogy még többet csinálnak, valójában többet játszok publikon, mint kompetitív. Óriási móka és poén, mikor pár haverral 32 fős szervereken használjátok a lehető legőrültebb fegyvereket. Szóval, ha netán olvasod ezt Valve <3! :D

Folytatva az előbb említett problémával, óriási választék van a fegyverekből kasztonként, mondjuk úgy, hogy minimum 6 alternatív. Jelenleg 9 lehetőségünk van kasztválasztásnál a TF2-ben. Bizonyos ligák megpróbálták a legjobbat kihozni magukból azzal, hogy kitiltották az egyértelműen 'túlerősített' (op), illetve a 'játékmenetet megtörő' fegyvereket. Azonban ez a kisebbik baj. A nagyobb gond az, hogy minden játékosnak alkalmazkodnia kellett ezekhez a 'bebeszélt' szabályokhoz, amit egy adott liga készített, eközben más ligák más fegyvereket engedélyeznek. Jelen pillanatban nincs általános 'megegyezés', hogy mit szabadna és mit nem szabadna használni, mindemellett ez nem az egyetlen fő probléma a kompetitív közösségben.

A premier divíziós fiúk úgy gondolják, hogy ezek a fegyverek túl dinamikussá teszik a játékot, van-e egyáltalán olyan, hogy 'túl dinamikus'? Igen, egyértelműen van olyan. Adok két remek példát, ezzel nem a két csapatot akarom leszólni, ők nem csináltak semmi rosszat, a szabályokat használták, így hangsúlyozom, nem a népszerűtlenlenítés vagy valami negatív prezentálása a cél.

A legtöbbünk látta a kompetitív közösségünk ETF2L-jének elődöntőjét a Blight Gaming és a Power Gaming között, ahol volt egy kis viszály az utolsó pálya, Gravelpit vége felé. A német új fiú, Stefan Frontier Justice-t használt, egy alternatív fegyver, ami engedélyezve van a szabályzatban. Akik esetleg nem ismernék az előnyét, minden Sentry Gun assziszt után kapsz egy krit töltényt a tárba, minden ölés után kettőt. Úgyhogy elméletben a medicet egy lövésből le lehet szedni, vagy éppen egy scoutot, esetleg demomant.

Most nem fogom megtárgyalni, hogy ez a fegyver túlerősített-e vagy sem, mert az csak még egy szeretem az új fegyvereket kontra nem szeretem őket csoportok harca lenne a kommentekben. Amire rá akarok koncentrálni az az, hogy a Power Gamingnek, 99%-ig biztos vagyok benne (miután #tf2.europe-on körbekérdezősködtem kicsit), nem volt fogalma...
a) Mi volt ez a fegyver, de legalábbis egy ideig eltartott, mire rájöttek mi ez
és
b) Azt gondolták bannolva van, mert kritet ad, és vagy talán azt gondolták, hogy a Mann Co update része, vagy túlerősített (bizonyára bannolni kellene).

Bármelyik is a válasz, amiért ezzel egy lövésből ölni lehet, a játékmenet rombolja, és már értem is, miért gondolták ezt. Habár a valóság az, hogy a Power Gaming nem számított rá, van aki ezt stratégiának hívja, de nézzük a Power Gaming perspektívájából, hogy nekik már kellett számolniuk az ellenfél stratégiájával, mint csapat a játékosokkal, most pedig az új fegyverekkel is kellene még számolni. Biztos vagyok benne, hogy Mafu nem számított rá, hogy egy engi csak úgy megöli, miközben neki azért elég sok élete van. :D

Igen, igen, biztos lesz köztetek olyan, aki azt mondja, "nos akkor valamit ki kellett volna rá találni", sajnos a helyes te vagy, ugyanakkor úgy tűnik nem érted a lényeget, hogy a Power más szinten értelmezi, mi engedélyezett a játékban, és mi nem. Jött már ki 'elég' fegyver ahhoz, hogy elfelejtsék az emberek, hogy mi engedélyezett, és mi nem, főként úgy, hogy a ligák különböző fegyvermegkötéseket használnak. Biztos vagyok benne, ha a Power tudta volna az elejétől, hogy az az engi alap shotgunja (a Frontier Justice), akkor tudták volna mikor támadjanak, átrendezhették volna a taktikájukat/stratégiájukat és a skalpok fontosságát medic/demo/engi sorrendre, így az a kaszt nem tudott volna egyet se lőni, és megtörni a Powernek az egész támadását.


A Frontier Justice másként a QQ Cannon - Finnország veszte

Ez az alapvető különbség, a Power nem ismerte ezt a fegyvert, biztosan az ő hibájuk, hogy nem ismerték, de tényleg? Valóban? Úgy értem, el tudod-e képzelni, hogy normális lenne megkérni a csapatokat, hogy nyálazzák át az összes használható fegyvert, hogy mindegyikhez alkalmazkodni tudjanak, ha talán valamikor valaki használja. Ne felejtsd el, már megvan a játékmenet dinamikussága, így a csapatok stratégiája/taktikája és a kasztok hatékonysága. Aztán még add hozzá a végére, hogy különböző ligák különböző fegyverszabályzatot használnak. Jól belegondoltál?

Csak emlékeztetlek, ez egy FPS játék, nem egy MMORPG. Ha csak egy-két unlock lenne, akkor ez a vita nem is létezne ilyen formájában, az emberek meg tudnak jegyezni egy-két fegyvert, és hogy hogyan kell kivédeni őket, mert csak ketten vannak. Tehát ha ezt szem előtt tartod, a Powernek igazságtalan hátránya volt az elején, nem voltak felkészülve arra, hogy milyen alternatív fegyver lesz használva. A fair play labda a Blightnál, a szabályzaton belül voltak, és nem csináltak semmi rosszat.

Jöjjön a második példa, habár a fegyver mindannyiunk által jól ismert és használva is van.

Az MTF.px (most már, mint cc\\) a VYE.TF2 ellen. Sokan láttuk a divízió 1-es Playoff mérkőzést ez a kettő között, ami egy jó meccsnek ígérkezett. Ugyanakkor, ha emlékszik valaki, az egyik scout a VYE.TF2-ből az Atomic Bonk Drink-et használta. Újra engedjétek meg, hogy megismételjem, ez a fegyver engedélyezve van, és a VYE.TF2 nem tett semmi rosszat. Most sokan azt mondjátok, hogy ez egy jól ismert fegyver, és jó ideje használják. Ez helyes és igazad is van, ugyanakkor megint ez is csak egy másik unlock, ami engedélyezve van, és amire az ellenfél, vagyis az MTF.px nem volt felkészülve. Ennek ellenére vélhetően tudták, hogy a fegyver használható, de ez nem változtat a tényen, hogy azt gondolták, a másik csapat nem fogja használni.

Ez, a közösséget övező mentalitás, hogy ha egyik csapat unlock fegyverek nélkül játszik (nem beleszámítva egy vagy két fegyvert, mint a Sandvich és az Equalizer), akkor a másik csapatnak is követnie kéne ezt a formátumot. Én ezzel nem teljesen értek egyet, ugyanakkor őszintén gondolom, hogy az legjobb a kompetitív csatatérnek, ha minden csapatnak ugyanazok a határok és a szabályok.

Hogyan? "De mindenkinek ugyanaz a szabályzat! A szabályok mindenkire érvényesek?!" Igen, a szabályok ezt mondják, habár a fegyverek mennyisége az alkalmazkodást ellehetetleníti. Mindezt mondja egy megszállott fanja az új fegyvereknek xD. Vélhetően a jövőben még több fegyver fog kijönni, és ahogy a ligákban hosszútávon teszik, hogy "engedélyezik ezt" és "tiltják azt", nem a legjobb megoldás...

Tisztességesnek kell lennie mindenhol, mert a sokféle fegyverrel, néha tisztességtelenül lehet ölni, főként olyan pályákon, mint Gravelpit. Ne felejtsd el, hogy ez a játék nagyban függ a csapatmoráltól, és mikor a kezdésnél elvesztetek egy kört, mert egy alternatív fegyvert használnak, és nem vagytok felkészülve rá, igazságtalannak tűnik az agyadban, és dührohamot is kapsz néha...


Bonk - Sokkal több, mint egy szimpla unlock.

Szóval mi a megoldás? *dobpergés*

Hosszútávon egy stabil és fokozatos fejlődés kell a játék dinamikusságának. Így ha egy kezdő játszani akar, nem kell öt évet azzal töltenie, hogy átnézi az összes fegyvert. Térjünk el egy percre a témától. Az emberi ész/agy, hívd, ahogy akarod azt a folyékony valamit a koponyádban, nagyon különleges. Speciális felépítésű, és csodálatos, ahogy növekszik. Nos, mint gondolom már észrevették páran, az agy nem szereti az éles "hirtelen" változást.

Egy remek példa, amikor 6 hónapon át nem sportoltál, aztán újrakezded, és megpróbálod ugyanúgy használni az izmaid, mint mikor naponta edzettél, törés vagy ficam lehet belőle - tiszta, hogy mindennek fokozatosnak kell lenni.

Másik példa, ha valakit megkérünk, hogy hagyja egyből abba a dohányzást, nincs haladék, nincs leszokási idő; úgy gondolod, hogy sikerülne? Nem? Tanulmányozd, ahogy az emberi ész a fokozatosságot inkább tudja kezelni a hirtelen helyett.

Millió példát hozhatnék még, de megértetted a lényeget, tehát hogyan függ össze mindez a megoldásommal? Nos...

Úgy hiszem szükséges egy általános 'megegyezés' a TF2-ben; először is ugyanaz a fegyverszabályzat kell a TF2 világában mindenhol, nem csak egy ligánál, minden ligánál. Ha ez megvan, a fő megoldás az összes fegyverre nézve a fokozatos váltás. Ez gyakorlatilag az egyetlen út, amit a játékosok többsége elfogad. Biztosan, akik most cikkem olvassák nem értenek egyet velem, de azt mondanám, hogy játssz végig 1-2 szezont, és meglátod hogyan fogod fokozatosan elfogadni a fegyvert, ami engedélyezve van. Legyen ez az ötlet kiindulópont.

Szerintem lentről felfele kellene építkeznünk. Nem pedig fentről lefele, tehát ez azt jelentené hogy a vanilla + medic fegyvereket vennénk alapul (igen, egy általános alap), és továbbfejleszthetnénk mindezt az unlockokkal. Nem pedig a másik irány, amit a ligák csináltak. Elfogadták az összes fegyvert, de aztán átnézték őket, és párat kitiltották, a többit meg meghagyták. Ez nem az ideális megoldás, engedélyezni rengeteg fegyvert egy szezonban? Vagy éppen még két szezon se elég az embereknek hozzáigazodni. Túl hirtelen, túl gyors változás, és ezzel visszautalok, hogy az emberi ész nem szereti a "hirtelen változást".

A legjobb módszer, hogy engedélyezzük az unlockokat a játékban... kezdésnek Vanilla + Medlocks + 2 új fegyver egy-két szezononként. Így például a következő szezonban minden ligában (emlékezz vissza, hogy feltételezzük az általános 'megegyezést' a fegyverszabályokkal kapcsolatban, ahol minden liga követi ezt, hogy elkerüljük a zavart, hogy mi engedélyezett és mi nem) lennének Vanilla fegyvereink + Med unlockok + Equalizer + Sandvich, ennyi, és semmi más.

*Kérlek vedd figyelemben, hogy a medic unlock annyit tesz, mint blutsauger + kritzkreig*


Coinz és Byte megpróbálja felsorolni az összes unlock fegyvert, de az egyik szimplán kitér a feladat elől...

Aztán adunk a játékosoknak egy vagy két szezont, hogy alkalmazkodjanak ehhez a szabályzathoz. Ha a játékosok ezt egyszer elfogadják, tudni fogják, hogy mit szabad használniuk, azaz a csupasz alapot + két fegyvert.

Inkább, mint a csupasz alap + minden - bizonyos fegyverek.

Azután egy vagy két szezon elteltével mindenkiben benne lesz, mint "második ösztön", hogy milyen fegyvereket lehet használni, mert ezeket kellett használniuk, és ezt látták más játékosoktól is STV-n, és így tovább, pickupokon, stb. Ilyen úton az új fegyvereket is hozzá lehet adni a dinamikusság megőrzése érdekében.

Így például egy vagy két szezon után, már más fegyvereket is be lehet vezetni a harmadik szezonban, mint a 'bonk', aztán látható, hogy milyen könnyű a csapatoknak hozzászokni egy új fegyverhez, és hogyan fogják a különböző csapatok az új unlock használatát kockáztatni, ebben az esetben a 'bonk'-t, úgy mint a 'zavarkeltő' effektjét, vagy éppen 'szerezzünk egy kis időt a soldiereinknek, és fókuszáljon az ellenséges csapat rám', stb. Végül is a közösség eléri a pontot, ahol nem kell már új fegyvereket bevezetni jelenleg, ugyanakkor semmi se fogja meggátolni őket a jövőben ebben. A mondandóm lényege, hogy a fegyvereket lassan adod hozzá, egyesével vagy kisebb csoportokban egy vagy két szezononként, az emberek pedig kecsesen elfogadják ezt, és eszközként fogják használni a játékbeli stratégiájukhoz. De a fontos tény, a másik csapat tudni fogja anélkül, hogy rengeteget gyakorolniuk kellene, hogy hogyan viszonozzák annak a két unlocknak a használatát, és számítani fognak rá, mert mindkét csapat azonos csónakban evez.

Biztos vagyok benne, hogy lesz pár dühös finn miután elolvasták ezt a cikket, akik vanilla + med unlockról beszélnek majd, de tulajdonképpen két vagy három fegyver van, amiket bevezetnék a játékba a dinamikusságért. Ez nem Quake, ahol ember ember ellen harcol, ez csapatjáték csapatjáték ellen, ezért kell pár plusz fegyvert engedélyezni, és nem túl sokat, hogy a játék változatosságát a csapatok stratégiái adják meg különböző pályákon. Ez egy értelmes látványt fog kölcsönözni a nézőknek és maguknak a játékosoknak is.

Összegzésként, a lényeg az, hogy a túl sok változtatástól a többség "visszahúzódik" és "ellenszenves" vele, és a mennyiség is túl sok. Korlátozni kell mindent, ugyanakkor párat meghagyni, hogy legyen lehetőség különböző fegyverek használatára. Remélem sikerült gondolatot ébresztenem benned, és talán, talán jobban fognak érdekelni a fegyverekkel kapcsolatos témák a steam vagy a ligák fórumán.

Byte

avatar #2
Bubicica 2011. február 11. 175 hozzászólás 1862.
Google translator rlz.

(Hamarosan lesz gépem!)
avatar #1
hello_kitty 2011. február 10. 1468 hozzászólás 223.
Verdickt: TF2 IZ DED! And I'm happy with it :)
- Önben testet ölt az erőszakra való hajlam... - Higgye el nem vagyok őrült, a világ az amivel baj van...